Mid-Side Kayıt Tekniği

Kayıt teknikleri ve mikrofonlama hakkında bilgiler..


ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

Arkadaşlar öncelikle son günlerde enstruman kayıtlarında kullanmanın müptelası olduğum bir kayıt tekniğini sizlerle paylaşmak istiyorum; Mid-Side Recording.

Temel mantıkta bir adet küçük diyafram cardiod mikrofon (rode nt5, se1a, neumann km184 gibi) ile sesteki vurgu ve detayları yakalamak, bir adet figure-8 moduna sahip çift ve büyük diyaframlı condenser mikrofon (rode nt2a, se z3300a, neumann u87 gibi) ile de ambiyansı ve enstrumanın çevreye yayılan geniş ses dalgalarını yakalamak vardır.

Bu teknik için akustik düzenlemeniz iyi olmalıdır, zira 8 modundaki mikrofon çevre seslere daha da duyarlı hale geliyor.

Bu kayıt tekniği için iki temel uygulamamız var,
1- Küçük diyaframlı mikrofonu enstrumana dik açıyla; büyük diyaframlı mikrofonu yatay açıyla konumlandırıp 8 (figure-8) moduna alıyoruz.
2- Şimdi DAW üzerinde 3 adet mono kanal açıyoruz. 1. kanal; mid yani küçük diyafram mikrofonumuza atanıp "center" olarak panlanmadan ortada kalacak. 2.kanal; side yani büyük diyafram mikrofonumuza atanacak ve tam sola yatırılacak. 3.kanal; yine side mikrofona atanacak yalnız burada bir faz ters çevirme işlemi yapmamız gerekiyor, fazı çevirip bu kanalı da sağa yatırıyoruz. Cubase'de kanal ayarlarında "phase" ibaresi göremeyebilirsiniz, mixeri açarak kanal üzerindeki Q harfine benzeyen işareti aktifleştiriyoruz, eklenen resimlerden bakabilirsiniz.

Bu şekilde kayıtlarımızı tek seferde çalarak alıyoruz, duble çalma işlemi yapmıyoruz. Bu kanalların mix'inde dikkat etmeniz gereken mid ve side'ın birbirine baskın olmamasıdır, ben genelde side'ı birkaç db daha yüksek mixliyorum geniş ve hacimli bir ses alınabiliyor. Denemelerinizi ve yorumlarınızı eksik etmeyin, müzikle kalın...

Dosya ekleri
Cubase_06_InputPhase.jpeg
Cubase_06_InputPhase.jpeg (52 Byte) 2991 kere görüntülendi
midside mix (110 x 206).jpeg
midside mix (110 x 206).jpeg (52 Byte) 2995 kere görüntülendi
midside pan (281 x 258).jpeg
midside pan (281 x 258).jpeg (52 Byte) 3008 kere görüntülendi
mics.jpg
mics.jpg (52 Byte) 3019 kere görüntülendi
En son ugur86 tarafından 18 Tem 2014, 12:55 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

Faz çevirme düğmesinin cubase mixer'indeki görünümünü de ekledim...

Dosya ekleri
Cubase_06_InputPhase.jpeg
Cubase_06_InputPhase.jpeg (52 Byte) 3001 kere görüntülendi

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

Kullanıcı avatarı
Cho®dSolo
Administrator
Administrator
Mesajlar: 3804
Kayıt: 07 Oca 2012, 01:00
DAW: Cubase Elements 8, StudioOne 3.0
Şehir: Düzce
Has thanked: 108 time
Been thanked: 34 time
İletişim:

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen Cho®dSolo »

dostum 2 geniş diyafram kondenser mikrofonla yapılabilecek bir şey var mı?

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

[QUOTE=ChordSolo;13364]dostum 2 geniş diyafram kondenser mikrofonla yapılabilecek bir şey var mı?[/QUOTE]

Evet tabiki olabilir aynı mantıkla bir adet geniş diyafram mikrofon cardioid modunda enstrumana bakacak şekilde konumlandırılıp, diğer geniş diyafram 8 - omni modunda hemen üstüne birleştirip yanlara bakacak şekilde konumlandırılırsa benzer sonuç alınabilir, birebir aynısı olmayabilir ama yakın bir sonuç alınabilir. Burada küçük diyafram kullanılmasındaki incelik detay ve vurgu olarak küçük diyaframların daha agresif olmasıdır. Mid-side tekniğinde de küçük diyaframın detayı ile büyük diyaframın geniş-yumuşak ve bass hassasiyetli cevabından faydalanmak amaçlanıyor...

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

enym
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1091
Kayıt: 07 Oca 2012, 10:55
İletişim:

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen enym »

MS kayıt yaparken Brainworks ün plug-inlerini kesinlikle tavsiye ederim..
Yalnız küçük bir düzeltme yapayım, figüre 8 mikrofon omni(küresel) olarak değerlendirilmemeli, çok özel ve iki kenardaki sesleri alan bir patterndir..
Centere verdiğiniz cardioid kanalın faderi ile sese zoom bile yapabilirsiniz..
MS kayıtta önemli bir faktör de figüre 8 ve cardioid mikrofonun yerleşimde eksenlerinin ve yönlerinin fiziksel tam çakışmasıdır.. Bu çakışma olmaz ise stereo balans tutturamazsınız.

Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1035
Kayıt: 11 May 2015, 02:50
Has thanked: 13 time
Been thanked: 21 time

Mid-Side Microphone Technique

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

Sonlarını izlemenizi tavsiye ederim.

[video=youtube;Da7A0fbA754]https://www.youtube.com/watch?v=Da7A0fb ... fbA754#t=0[/video]

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

Arkadaşlar dün akşam İmera adlı müzik grubunun akordion ve bağlamalarını kaydediyorduk, akordion için duble kayıt sonrası mono'da bazı çatallaşmalar olduğu için mid-side tekniğini deneyelim dedik, sonuç gerçekten başarılı, logic biraz uğraştırıyor doğrudan faz düğmesi olmadığı için ama utility-gain plugini yardımı ile çözülüyor, diğer daw'lar için yukarıdaki mesajlarda anlatıldığı gibi zaten işlemler. kayıt esnasından görüntüler :)

Resim

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

Kullanıcı avatarı
Sativus
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye
Mesajlar: 464
Kayıt: 18 May 2014, 14:55
DAW: FL Studio
Şehir: Bursa
Has thanked: 52 time
Been thanked: 23 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen Sativus »

Peki bu mikrofonlama vokal kayıtlarında başarılı olur mu? Enstrüman mikrofonuyla vokal kayıt almak mantıklı değil ama, belki başka bir mikrofon kullanılır, shure gibi bir dinamik mikrofon olur belki?

Yoksa yukarıda Bahadır Abi'nin sorusuna verdiğiniz yanıt gibi iki adet geniş diyafram mikrofonu fotoğraftaki gibi konumlandırarak mı yapmalıyız bu tekniği?

Akai Mpk Mini 2, Nektar Impact GX49, Yamaha MT5, AMD Ryzen 3 1200 8GB PC

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

[QUOTE=Sativus;38167]Peki bu mikrofonlama vokal kayıtlarında başarılı olur mu? Enstrüman mikrofonuyla vokal kayıt almak mantıklı değil ama, belki başka bir mikrofon kullanılır, shure gibi bir dinamik mikrofon olur belki?

Yoksa yukarıda Bahadır Abi'nin sorusuna verdiğiniz yanıt gibi iki adet geniş diyafram mikrofonu fotoğraftaki gibi konumlandırarak mı yapmalıyız bu tekniği?[/QUOTE]

İki adet büyük diyafram ile olabilir, nt5 gibi küçük diyaframları vokalde kullanmak doğru bir seçim değil, mono kaynaklarda sadece ortadaki mikrofon ses vereceği için onun da bir vokal mikrofonu olması mantıklıdır.

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

Erhangul
Mesajlar: 16
Kayıt: 06 Şub 2016, 00:19

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen Erhangul »

Hmmmm Uğur bey paylaşımınız çok etkileyici :) :islik:

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

[QUOTE=Erhangul;38299]Hmmmm Uğur bey paylaşımınız çok etkileyici :) :islik:[/QUOTE]

Akordion çalan da çok iyi çaldı, kayıtlar adeta cam :islik: :)))

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

BoraUslusoy
V.I.P
V.I.P
Mesajlar: 189
Kayıt: 11 Ara 2013, 22:51
İletişim:

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen BoraUslusoy »

Ertan abi çok sever MS kayıt tekniğini. Fig8 mikin seviyesini arttırarak adeta stereo image plug ini gibi stereo imajı genişletebilmek çok keyifli.
Bu tür kayıt teknikleri sebebiyle her kayıtçının elinde mutlaka bir tane multipattern geniş diyaframlı olmalı.

Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1035
Kayıt: 11 May 2015, 02:50
Has thanked: 13 time
Been thanked: 21 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

Radial Engineering Mid/Side Matrix and Mic Preamp

http://www.radialeng.com/decoder.php

Resim
Resim

Henüz ses örneklenmeden analog birleştirme.3 mikrofon gir ve streo çıktı al.

ugur86
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 3318
Kayıt: 14 Şub 2012, 18:08
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen ugur86 »

[QUOTE=Seyit ÖZTÜRK;38336]Radial Engineering Mid/Side Matrix and Mic Preamp

http://www.radialeng.com/decoder.php

Henüz ses örneklenmeden analog birleştirme.3 mikrofon gir ve streo çıktı al.[/QUOTE]

Hocam sanırım 3 adet cardioid mikrofon için düşünülmüş bir şema bu, çünkü elimizde multi pattern mikrofon varsa 8 figüre modunda kayıt alıp, kanalı çoğaltıp, ikinci kopyanın fazını çevirince arka taraftaki diyaframı kullanmış oluyoruz.

UAD Apollo8 / WARM Audio WA87 / Rode NT5 St. / Dynaudio bm6a / Yamaha NS10m / ATH m20x & DT770

Seyit ÖZTÜRK
Müdavim Üye
Müdavim Üye
Mesajlar: 1035
Kayıt: 11 May 2015, 02:50
Has thanked: 13 time
Been thanked: 21 time

Mid-Side Kayıt Tekniği

Mesaj gönderen Seyit ÖZTÜRK »

Uğur sadece 3 adet cardioid mikrofon için değil aynı zamanda figür 8 ve cardioid mikrofonu aynı anda kullanmak için. Kayıt alırken faz yok etmek daha iyi bence. Tabi daw içinde de olur. Çok gereklimi tartışılır.
Resim

Burada cihazın şeması var.
http://www.radialeng.com/pdfs/decoder-manual.pdf

Burdan da göz atabilirsin.
http://www.radialeng.com/decoder-using.php#

Cevapla

“Kayıt Teknikleri ve Mikrofonlama” sayfasına dön